{"id":826,"date":"2012-10-03T21:46:17","date_gmt":"2012-10-03T20:46:17","guid":{"rendered":"http:\/\/www.manq.it\/?p=826"},"modified":"2016-09-22T12:40:34","modified_gmt":"2016-09-22T10:40:34","slug":"la-volta-che-ho-bevuto-una-birretta-con-pippo-civati","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/2012\/10\/03\/la-volta-che-ho-bevuto-una-birretta-con-pippo-civati\/","title":{"rendered":"La volta che ho bevuto una birretta con Pippo Civati"},"content":{"rendered":"

E’ un po’ che non aggiorno il mio blog e il motivo \u00e8 che aspettavo di poter raccontare questa storia per intero. Oltre al fatto che non avessi in realt\u00e0 molto altro di cui scrivere, ovviamente.
\nTutto inizia pi\u00f9 o meno dieci giorni fa, quando girando per i vari social network mi imbatto in un post intitolato “Occupy Civati<\/a>” che racconta come Pippo Civati, giovane esponente del PD categoria “nuovo che avanza”, abbia anche lui qualche cosina di cui rispondere. Nella fattispecie gli viene contestata la scelta di sottoscrivere una proposta di legge dal titolo: “NORME PER LO SVILUPPO DI METODI SCIENTIFICI INNOVATIVI E TECNOLOGICAMENTE AVANZATI PER IL MIGLIORAMENTO DELLA RICERCA BIOMEDICA E LA SOSTITUZIONE DELLA SPERIMENTAZIONE ANIMALE”.
\nIncuriosito, ho deciso di leggermi cosa potesse avere di tanto sbagliato una proposta di legge<\/a> con un titolo cos\u00ec promettente (no sarcasmo, giuro). Ora, assunto che le quattro persone che leggono questo blog ormai sappiano la mia posizione in materia, ho pensato che prima di criticare fosse il caso di chiedere all’interessato il motivo che lo avesse spinto a firmare una proposta come quella e cos\u00ec ho deciso di scrivergli questa email:<\/p>\n

Buongiorno
\nMi chiamo Manq [NdM: No, c’era scritto il mio nome] e sono, da qualche anno, un ex elettore PD. Non mi dilungher\u00f2 nello spiegare i motivi che mi hanno portato a essere un ex elettore, tuttavia vedo nelle imminenti primarie un buon momento per provare a ricucire il mio rapporto con il PD e la politica.
\nPer farlo per\u00f2, ho deciso di informarmi un po’ riguardo ai candidati.
\nLa presente quindi \u00e8 una mail volta a chiedere chiarimenti riguardo alla tua (mi permetto di darti del tu) sottoscrizione al progetto di legge PdL n\u00b0 151, quello titolato: “NORME PER LO SVILUPPO DI METODI SCIENTIFICI INNOVATIVI E TECNOLOGICAMENTE AVANZATI PER IL MIGLIORAMENTO DELLA RICERCA BIOMEDICA E LA SOSTITUZIONE DELLA SPERIMENTAZIONE ANIMALE”.
\nIo sono un biotecnologo con un PhD in medicina molecolare e traslazionale e per anni ho lavorato in laboratori in cui la sperimentazione animale era parte fondamentale dell’attivit\u00e0 di ricerca. Da sempre, tuttavia, ho sviluppato una certa sensibilit\u00e0 alla questione dell’utilizzo di cavie in laboratorio.
\nL’idea di un progetto di legge volto alla ricerca e allo sviluppo di metodologie alternative alla sperimentazione animale, o quantomeno ad alcune delle sue applicazioni, \u00e8 a mio avviso lodevole in linea di principio. Leggendolo, tuttavia, mi \u00e8 parso scritto con i presupposti pi\u00f9 sbagliati.
\nNon star\u00f2 a dilungarmi in considerazioni scientifiche lunghe e noiose, per\u00f2 vorrei sottolineare un punto, tra i tanti, per esemplificare i miei dubbi in merito (cito dalla parte riguardante l’embriotossicit\u00e0):
\n“Saggi alternativi:
\nSono stati sviluppati e validati metodi che consentono di individuare possibili effetti nocivi sull\u2019embrione. Tra questi, un saggio che sostituisce completamente l\u2019uso degli animali \u00e8 quello chiamato EST (embryonic stem cell test), che si basa sull\u2019uso di cellule staminali (ECVAM, 2002).
\n(fonte: http:\/\/www.enpa.it\/it\/uffici\/ducumenti_av\/VIV-Sistemi_alt_IPAM.pdf:
\nSISTEMI ALTERNATIVI alla SPERIMENTAZIONE ANIMALE Annalaura Stammati
\nDipartimento Ambiente e connessa Prevenzione Primaria, Istituto Superiore di Sanit\u00e0, Roma).”
\nMi pare lecito chiedermi, a questo punto, di che cellule staminali embrionali parliamo. Umane? No, perch\u00e9 per lo Stato l’embrione \u00e8 vita e quindi non lo si pu\u00f2 toccare. Animali? No, perch\u00e9 per lo Stato l’embrione \u00e8 vita e questa \u00e8 una proposta di legge volta a sostituire la ricerca sugli animali. E allora di che cellule si parla?
\nQuesto per dire che mi pare la questione sia stata affrontata con un po’ di superficialit\u00e0 (avrei davvero molti altri esempi), superficialit\u00e0 che a mio avviso nuoce alla questione.
\nIo non dubito assolutamente della buona fede e degli ideali su cui si basano progetti di questo tipo. Il punto \u00e8 che tutto, nel nostro Paese, viene affrontato un po’ come fosse tifo (quanto aveva ragione Churchill ) e si creano facilmente fazioni opposte brandenti una sorta di integralismo che poco riscontro ha, effettivamente, con la realt\u00e0 dei fatti. Siti come quello pi\u00f9 volte citato nel progetto di legge (www.novivisezione.org) seppur mossi da sentimenti assolutamente non deprecabili, hanno in genere ben pochi riscontri scientifici e quei pochi che utilizzano, spesso decontestualizzati e a sproposito, servono pi\u00f9 che altro ad imbonire. Di contro, chi sostiene la ricerca scientifica sugli animali, spesso esagera dall’altro lato e si barrica dietro la sua essenzialit\u00e0, almeno oggi e almeno in certi campi, per celarne le problematiche innegabili.
\nPartendo dal presupposto che un progetto di questo tipo sia volto a tutelare gli animali e non a far propria quella fetta di elettorato “green-like” che c’\u00e8 in tutti gli schieramenti, vorrei una tua opinione sulla questione “Sperimentazione animale”. Pi\u00f9 importante, mi piacerebbe sapere se per sottoscrivere una proposta come la 151 tu ti sia affidato a qualche tipo di consulenza esterna e, nella fattispecie, a quali.
\nIn qualit\u00e0 di elettore ritengo questa questione abbastanza importante e, onestamente, una richiesta diretta \u00e8 credo uno dei pochi modi per sentire parlare dell’argomento.
\nImmagino che tu non possa rispondere a tutti i possibili elettori che ti scrivono facendoti delle domande, ma spero tu possa fare un’eccezione.
\nGrazie in anticipo per l’attenzione e la disponibilit\u00e0.
\nIn bocca al lupo per la tua corsa.<\/em><\/p>\n

La risposta, effettivamente, \u00e8 arrivata ed \u00e8 stata di vedersi per discutere della faccenda a quattr’occhi. Ieri sera quindi sono andato in Regione a trovarlo e dopo averne parlato ci siamo bevuti una birretta insieme. Le impressioni che ho avuto sono varie e adesso cercher\u00f2 di riassumerle, anche perch\u00e9 scriverle mi aiuter\u00e0 a rifletterci sopra.
\nPartiamo dalle cose positive. E’ sicuramente apprezzabile che Civati si sia dimostrato interessato alle mie obbiezioni e abbia voluto ascoltarle. Per molti dei punti da me sollevati, che poi son sempre i soliti<\/a>, mi \u00e8 parso ci fosse sintonia. E’ venuto fuori che il tutto \u00e8 nato sull’onda del caso Green Hill, cosa che potevo ampiamente immaginare, e che l’idea fosse fare qualcosa prima che venisse fatto qualcosa di “sbagliato” da altri. Da che ho capito, la proposta \u00e8 stata presentata senza un particolare studio dell’argomento (quantomeno non da parte di Civati) nell’idea che il tutto sarebbe servito solo a porre una questione, nell’ottica del fatto che si sarebbe ampiamente potuto migliorare il testo in seguito.
\nMia nonna mi diceva che a far le cose bene al primo colpo ci si guadagna tutti, ma mia nonna non faceva politica quindi ci sta. Consequenzialmente io ai miei nipoti probabilmente insegner\u00f2 che fare qualcosa solo per non farla fare agli altri \u00e8 poco furbo, ma ho come l’idea che neanche io far\u00f2 mai politica.
\nAnyway, la disponibilit\u00e0 ad ascoltare eventuali suggerimenti c’\u00e8 e questo \u00e8 indubbiamente positivo. Pi\u00f9 o meno implicitamente ci siamo oltretutto ritrovati a riconoscere come una normativa sensata in tema di sperimentazione scientifica non potr\u00e0 mai essere regionale (io continuo ad avere dubbi anche in chiave nazionale, ma tant’\u00e8) e di conseguenza, a mente fredda, ho l’impressione si sia piacevolmente discorso riguardo una proposta che probabilmente morir\u00e0 in regione, la cui portata \u00e8 pressoch\u00e8 nulla e che altro non era che figlia di un momento in cui i beagle chiedevano giustizia, anche sommaria.
\nMentre scrivo mi sento pure un po’ coglioncello ad averla presa tanto sul serio, sta proposta, ma questo non mi impedir\u00e0 di continuare a cercare di renderla, a mio modo di vedere, migliore.
\nAd ogni modo, finita la discussione in merito alla proposta di legge n\u00b0 0151, io e Pippo Civati siamo andati a berci una birretta in un bar zona Pirellone e abbiamo fatto due chiacchiere riguardo al PD, ai suoi esponenti, al nostro Paese e, soprattutto, all’identit\u00e0 politica di Pippo Civati. Son venute fuori tante cose interessanti, diverse idee condivisibili e un quadro complessivo in cui il PD non \u00e8 ritratto benissimo.
\nTutto l’incontro per\u00f2 mi ha ricordato una situazione vissuta in giovent\u00f9 quando, lasciato l’oratorio, avevo incontrato il mio prete per strada.
\n“Non ti fai pi\u00f9 vedere in oratorio.”
\n“E’ vero, DonGa, ma ho rivisto un attimo le mie prospettive.”
\n“Ok. Perch\u00e8 non vieni su da me che facciamo due chiacchiere?”
\n“Va bene.”
\nQuando sono salito per\u00f2, invece che sederci e discutere, mi ha confessato.<\/p>\n

In tutto questo, ringrazio pubblicamente Civati per la disponibilit\u00e0, la chiacchierata, il libro che legger\u00f2 con molta attenzione e la birra che ha insistito per pagare, precisando non ne avrebbe chiesto il rimborso.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

E’ un po’ che non aggiorno il mio blog e il motivo \u00e8 che aspettavo di poter raccontare questa storia per intero. Oltre al fatto che non avessi in realt\u00e0 molto altro di cui scrivere, ovviamente. Tutto inizia pi\u00f9 o meno dieci giorni fa, quando girando per i vari social network mi imbatto in un… Leggi tutto »La volta che ho bevuto una birretta con Pippo Civati<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"neve_meta_sidebar":"","neve_meta_container":"","neve_meta_enable_content_width":"","neve_meta_content_width":0,"neve_meta_title_alignment":"","neve_meta_author_avatar":"","neve_post_elements_order":"","neve_meta_disable_header":"","neve_meta_disable_footer":"","neve_meta_disable_title":"","footnotes":""},"categories":[43,18,4,46],"tags":[],"class_list":["post-826","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-litalia-e-una-merda-ma","category-politica","category-riflessioni","category-scienza"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/826","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=826"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/826\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2179,"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/826\/revisions\/2179"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=826"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=826"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.manq.it\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=826"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}